主持人:你刚才说的第一方面来自社会的竞争压力,每年有几千万的大学生毕业,但是“啃老族”还是少数,为什么别人可以适应社会,他就不愿意则出去自己谋生?
李建中:主要是家庭的影响最大,刚才说的数字是比较低,毕竟是少数人。绝大多数社会压力只是一个因素,在这种压力下大部分的人是可以通过自己去寻找工作得机会,或者是自己创业,通过自己的努力来得到自己的经济来源。为什么像“啃老族”这类的人来说他不是太乐意去主动去靠自己的能力维持自己的生活,其实是一种长期的家庭教育的结果,它不是短期的,不仅仅是大学毕业了,这一段时间造成他是“啃老族”,不愿意出去工作。而是长期的教育。
主持人:就是从小时候开始就要教育孩子这种独立性。
李建中:对。我们咨询过有些客人他从小家里相对有钱一些,那么平时他从小的时候就是家里人告诉他家里的钱放在哪里,你愿意拿可以那来花,他从小的零花钱是挺可观的。他的这种花销越来越大,家庭里也没有反对,这个钱是给孩子花。等到他到了大学,大学毕业之后他刚出去工作,可能刚开始找的工作是三千、五千一个月算是很好不错了,但是他自己在家拿的钱比这个多。所以有时候你可以想象到他并不愿意做上一个月的班才拿三、五千,我在家一个月也拿三、五千,他可能有种种的理由,工作太辛苦,人际关系太难,压力太大,不想工作了。另一个角度说家庭有这样的经济能力支持他,才导致了这样的对比。我就“啃老族”就可以了。
主持人:可能有一部分人家庭的条件从小就很优越,完全不需要工作了,花父母的钱就可以维持自己平时的生活。有些人家庭的条件不是很好,他为什么还会这样心安理得的当“啃老族”?
李建中:主要是看父母的教育方式。
主持人:包括哪些方面?
李建中:主要是这种教育跟独立性的有关的。
主持人:从小培养孩子的独立性?
李建中:对。包括他能得到的一些享受的方面,自己的这种零花钱的收入,这些都是从小来培养的。可能这个在国外比较强,你成年之后家里再有钱不会给你太多的钱。就是你的花费,如果有其他的消费要靠自己挣的,家里不会给你。相对来说都是他自己挣的。现在的很多家长不一定家里很有钱,他有点过分的保护孩子,他怕孩子受苦,还没工作,有工作挣的钱比较少,比较辛苦,当孩子给他说的时候他会心软。也会要他回来。我希望他找到更好的工作再去,但是你想哪有轻轻松松又能挣钱的。包括从小的教育就是这样。怕孩子吃苦,包括过去也会有一些报道,中日之间的。这些都是有这种体现的。比如说中国的家长可能会在后面跟着,给他渴了给水,饿了给吃的。很多都是靠这样的。这种教育非常的重,慢慢锻炼出来他是习惯靠自己来谋生的。
主持人:说到现在“啃老族”和父母的关系是周瑜打黄盖,孩子愿意啃,父母愿意被啃。
李建中:父母和孩子之间有一种互动,从某个意义上讲父母对孩子有依赖性在里面,因为其实像有些父母的心态他们也希望孩子是可以继续在他们身边。而不是说他自己出去闯,甚至去外地工作,或者是他很忙,很辛苦,没时间陪自己。也有相互的依赖性。孩子觉得在父母那里得到很多经济方面的支持。父母通过这种方式也能得到孩子继续在身边。也有一种相互的依赖的感觉。
主持人:父母依赖孩子,孩子依赖父母,所以就造成孩子啃老,父母纵容。
李建中:对。他会把这种做法看成是一种的爱。也是把孩子通过这种方式在自己身边。靠我来给他生活费。如果他独立出去了,他很忙,甚至到国外去过自己的生活,跟自己就没有联系了。
主持人:要让这个“啃老族”断奶,您觉得不光孩子要努力,而且父母也要努力,社会给予一些帮助?
李建中:对。
主持人:对于“啃老族”应该从哪些方面做?有些人开始毕业打算找工作不打算啃老的,但是没有好的机会工作,有些干脆回家算了。有些动机是好的,他们应该从哪些方面来改变?靠自身?
李建中:单纯的靠自身不是太容易的。
主持人:起码他培养一些面对困难要有勇气,不应该是碰到困难就回到父母的怀抱。
李建中:对。最起码的是自己要能养活自己。现在把“啃老族”定义定的比较宽,房子的首付是家里给的也定义为“啃老族”,这个太泛了,如果是自己有工作的,收入不错,让他自己供房子有点困难,家里出一个首期,他平时供。他的收入是维持自己的生活,这个也是自己养自己,除了房子首付没有更多的靠家庭,这个不属于“啃老族”。关键是说他经济是独立,能养自己,不完全是父母给的。一个是说希望“啃老族”这批人来讲能够提醒自己未来肯定还是要靠自己,因为“啃老族”父母再老一点,以后除非了家族非常有钱,你怎么啃都啃不玩,你可以继续啃下去。你提到有些家长不是很富裕,他自己还要工作挣一定的钱维持你。这种等到他再老一点你还可以啃吗?以后你怎么照顾他?提醒一下自己看远一点。未来怎么办?是不是一辈子要啃下去?只要眼光看远一点会提醒自己我从现在开始去努力。
主持人:我觉得起码自己受到有一个面对挫折和困难的勇气,积极的就业,不能说这个工作打击了我不再找第二个工作。像事业上很成功的人都是经过很多困难的,谁都不是一帆风顺的。
李建中:他们面对的困难是很大。最低的标准是你最少能养自己,来正式你自己。因为未来不能一直啃下去。
主持人:不知道你从心理学的角度讲,“啃老族”自己需要进行哪些心理调节?
李建中:从网上看的资料很多人都是反对“啃老族”的。大多数的人还是不认同“啃老族”的生活方式,有一种心理其实我们也有很多这种案例,他并不是要花家里很多的钱,他花的钱很少。他就在家打游戏,他是不出去交往,他没有什么朋友,他整天我在就家打游戏,我不上班,我没有经济收入。但是你说实际上他花家里多少钱?没多少。除了上网的费用、吃饭。好象也不是很难的负担,这种也是“啃老族”,因为他没有自己的收入,他是靠家庭来维持的。那么我们从这个个案来看可以看到一个问题,像这类的人来讲他的社会交往是比较窄的,但是也有很多社会交往面是很窄的。从数据来讲他跟其他的人的互动会得到一种教育,会促使自己愿意独立面对。返过来有的时候他自己想不通,那么面对这种困难的时候他选择逃避了,躲回家,躲到小圈子里。这里的人是能接受他的。这就得不到其他人的交流。
主持人:是不是这种社会交往面越窄的人会越怕去接受新的社会关系,宁愿待在家里,不愿意找新的工作?
李建中:对。从一些个案的情况人际关系的影响是比较大的。因为真正工作本身的压力他们比较容易克服。
主持人:这些人都是大学毕业,大专毕业,学历算是比较高。应该能胜任工作。
李建中:如果是付出多一点的经历是可以胜任的。但是人际交往包括花时间了解别人,沟通,这些对他们是困难的。这个本身也是要围绕家庭里面,对家庭的教育人际的交往,沟通这方面的教育是比较欠缺的,相对内向一点才会自己想的比较多。这是有一个恩性的循环,你越害怕越不敢建立新的人际关系,你的人际关系越窄你得到工作的机会越小。这个会返过来促使他回来,我在外面的机会不多,很难找到比较好的机会。
主持人:如果就是很害怕去建立新的社会关系,这种恐惧感如何消除?能通过心理调节的方式逐渐的走入社会吗?
李建中:可以是可以的。但是这里面有一个前提,就是说他必须是自己意识到这是他存在的问题。他自己愿意改变,在这个前提下可以通过心理咨询帮助他克服这个困难走出去。但是有一些情况相对可能是严重一些,他自己没有这种意识得,他觉得啃老没有觉得什么不好,或者是根本不想这种问题。
主持人:觉得很心安理得。
李建中:对。他没有为这个痛苦,不想改变。这种很难直接改变他,因为心理咨询是有一个大的原则,必须是当事人是主动的。跟这种思想政治工作不一样,思想政治工作是不管你愿意不愿意我肯定要说服你的,心理咨询本身就是我们自己想改变,当事人自己想改变,我们才能够进行这个工作。一个是说他自己意识到了他可以通过心理咨询解脱,如果是自己意识不到其实是要靠父母这边才能帮助他。父母能意识到自己也有这方面的影响,才导致了孩子形成这种啃老的倾向。